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1: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:49:07.91 ID:XISgTybd0
球数制限は反対だね。高校野球でこれをやる必要性はまったく感じない。日本高野連が投球数の制限を本格的に論議するようだ。これをやりだすとピッチャーも育たないし、試合ができなくなる。

昨年12月、新潟県高野連が独自に投球数制限の導入を決めたことがきっかけらしい。ピッチャーのことがわかっているのか理解に苦しむね。いったいこの球数制限って、だれが言い出したんだい?

プロ野球がメジャーリーグをまねて100球でピッチャーを代えるのが当たり前のようになっている。なんでもメジャーのマネをすればいいってもんじゃない。これがまたアマチュアに“伝染”したってことか。

高校野球のドラマ化は消えてしまうだろ。昨夏は秋田の金足農・吉田輝星が地方大会を1人で投げ抜き、甲子園でも881球を投じた。決勝の大阪桐蔭戦では力尽きたが、農業高、公立の星として野球ファンを感動させてくれた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190422-04220437-nksports-base

2: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:49:24.22 ID:XISgTybd0
横浜・松坂大輔、早実・斎藤祐樹、駒大苫小牧・田中将大らが甲子園を沸かせた。さらにさかのぼると徳島商の板東英二さんも今でいうなら登板過多ということになるだろう。しかし今でもその熱いドラマは球史に輝き語り継がれているではないか。

球数、投球回数などを制限すると、私学と違って公立や地方の高校は複数の投手をそろえることができない。田舎で部員20人ぐらいの高校では、全員にピッチャーの指導をしなくちゃいけないのか? それを言いだすなら部員数も合わせるべきだろ。

わたしは今、ヤングリーグ(一般社団法人全日本少年硬式野球連盟)の会長を務めているが、素晴らしい体格で高校生に見劣りしない中学生も目にする。高校1年から活躍する選手がでてくるのがわかる気がする。ここまでは球数制限すべきだが、その上からはいらない。

3: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:49:48.97 ID:XISgTybd0
球数制限をする理由は「投手の障害予防」のようだ。そんなのはピッチャーのことを知らない専門家が言ってることで、問題はそこじゃない。まったくわかっとらんよ。ピッチャーが勝つために投げて、肩、肘に負担がかかるのは当たり前だろ。

それを練習のし過ぎはあかん、投げすぎはあかんって、そっちに問題をもっていくか。教え方が良ければなんぼ投げても大丈夫。肩、肘にストレスのかからない投げ方を教える、ちゃんと野球を教えることのできる指導者こそ育てるべきで、そこの議論が欠けてはいないか。

8: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:51:40.34 ID:E8JYST67M
球数制限が逃げってのは同意
まずは負担の少ないフォームを教えれるようにならんとね

72: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:02:36.87 ID:QkdoP/+A0
>>8
一理ある
まずは少年野球やな
軟式でもぶっ壊れてく人たくさんおった
ワイも野球肘やし

89: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:04:41.83 ID:i59qxKXWa
>>72
少年野球で肩肘やる奴多いよな
もし未来どうたら言うなら絶対あの時期の方があかんわ

10: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:52:15.57 ID:67UfKapbd
これはレジェンド

13: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:52:36.23 ID:073cdfEd0
夏は猛暑も関係あるんでしょこれ

15: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:53:08.25 ID:I2NpWaJmr
ルールで決めるのはおもんないわ

16: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:53:08.96 ID:RiZAU92l0
メジャーの方が怪我しまくってるのに

150: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:12:28.04 ID:3Q6hadA2d
>>16
筋力トレーニングが科学的に発展しすぎて人体の限界を超えてしまったせいって論文もあったな
平均球速の上昇に比例して肩肘のアクシデント率も上昇しとる
球速にこだわりすぎるのもあんまよくないと思うわ
今甲子園ですら140代がわりと当たり前なっとるやん

17: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:53:27.76 ID:7Ax+RGkt0
球数制限は単に金持ってたり人集めてる強い学校が勝つだけだわ

18: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:53:35.98 ID:E8JYST67M
ユース制度作れよ
部活とプロ選手育成を同じ畑でやってるから無理が生じんねん

36: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:57:06.37 ID:86ESbFM00
>>18
そうなるとドラフトも改革せんとな

51: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:58:53.57 ID:E8JYST67M
>>36
囲い込みが酷くなるやろうしな
育成環境が良いユースがあれば、希望者集中してしまうやろうし

19: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:53:41.63 ID:NgiXwYp1r
まあ球数はええよ
問題は連投せなあかん過密日程やから

22: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:54:05.57 ID:oWZP72xe0
>それを練習のし過ぎはあかん、投げすぎはあかんって、そっちに問題をもっていくか。教え方が良ければなんぼ投げても大丈夫。肩、肘にストレスのかからない投げ方を教える、ちゃんと野球を教えることのできる指導者こそ育てるべきで、そこの議論が欠けてはいないか。

こっちの方が確かに重要やな

31: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:55:42.63 ID:OJdEpwOGa
最後のは正論な気がするわ

32: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:56:14.57 ID:U+Ljsplm0
そもそも球数っていっても中4の100球にだって医学的エビデンスねーからな
しかも球数の何が問題ってフォームバラバラのまま沢山投げることが故障リスク一番高まるって言われてるし
球数制限の話のくだりでキャンプの投げ込みまで全否定するやつ増えてきてるの草すら生えない
球数制限の前に過密日程なんとかしろこれは高校野球に限らずインハイもそうだぞ

33: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:56:22.53 ID:i59qxKXWa
選手は反対すると思うで
でも一度ルールにしてしまえばその中でどうにかするようになる
そんなもんや

35: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:56:46.97 ID:roAj9rHz0
肩肘に負担がかからない指導をしろってのはわかるけど
プロ野球の指導者ですらできてないことを
アマに要求するのはきつすぎんか

40: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:57:52.56 ID:NyZPLbstp
そら負担のない投げ方なんてもんが指導できたら必要ないわな補給線なしで戦争するくらい無茶な話やけど

137: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:11:07.70 ID:hzAYP03/0
>>40
負担かかる代わりに球速出る投げ方はあるからなあ

42: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:58:05.55 ID:86ESbFM00
とりあえず変えないと投手酷使の現状はかわらん
なるようになるはず

45: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:58:18.16 ID:mLFSLzRsa
200球制限ぐらいはしてほしい
安楽はあまりに可哀想すぎる

61: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:01:11.66 ID:U+Ljsplm0
野球人気は間違いなくアマ野球人気が底にあるわけやし
盆に帰ったら故郷対決が見られるってのは少なからず意味がある
ユースつくってセンスあるやつ育てればええかではすまないわ

90: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:04:48.50 ID:35lk6yNG0
>>61
野球人気の為に高校生見世物にする筋合いはないっていう理屈も分かる
というか何で一般の高校生が野球人気の為にやらなくちゃいけないんだろうな

62: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:01:14.91 ID:YkA10iUdd
指導者を育成して行くのは良いやろな球数制限やと選手集めれる学校以外勝つの無理やから野球人気低下に繋がるだけやし

67: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:01:43.91 ID:2BsrixJZ0
無理やり投げさせるのも無理やり投げさせないのも本質は一緒やろ

76: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:02:58.00 ID:/9A6X+6S0
プロ志望じゃないし将来とか余計なお世話やって思う球児もいそうやけどな
そういう選手は制限なしってしちゃうとみんなプロ興味ないって嘘八百をぬけぬけと言いそうやし

88: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:04:39.13 ID:QkdoP/+A0
ワイは未だに日常動作で右手使えない場面あるで
ドアノブ回したり

93: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:05:08.36 ID:IP9gziAJ0
高校生は全員プロにいくわけじゃないからーというならそれこそプロは次もあるんだから大事にせなあかんな

111: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:07:23.06 ID:35lk6yNG0
>>93
高校で野球は終わりだから怪我しても良いってのは教育としてどうなんやろなとも思う
むしろプロには進まないけど野球を通じて一生勉強していくとかしなくちゃ駄目だろうとか思うのだが

122: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:09:00.88 ID:U+Ljsplm0
>>111
ぶっちゃけそれは野球に限ったことちゃうし
サッカーでも膝壊すしテニスでも壊れる
本気でスポーツやれば怪我はつきものやしどこまでやるかは本人次第や

105: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:06:43.29 ID:5D0+TKk7M
ワイも加担してるから強くは言えんけど甲子園ってまだ高校生なのに商業的なものが絡みすぎてて少し怖いと思う
当事者達が無視されて議論される気がする

118: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:08:40.11 ID:VLnzPhsh0
>>105
これはあるわ 最初はただ甲子園球場で大会をするだけやったけど
だんだん甲子園っていう聖域でドラマチックなプレーをするっていうのが求められてるからな

115: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:08:08.15 ID:vdjwwu0pd
今やろうとしてる球数制限はほんまに野球やる人減らすだけやと思うわ保護は出来るやろけど

134: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:10:47.08 ID:0hdimRY60
>>115
そもそも保護も出来るかどうかあやしいもんやわ
ピッチャーなんか左右バランスむちゃくちゃな動作を繰り返すんやから体にええ訳がないからな
150が100になった所(しかも試合だけ)でどうこうなるとはとても思えん

131: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:10:03.70 ID:kPlZyB970
負担少ないフォームっていうけど
負担かかるけど抑えられるフォームあったら少なからず使ってしまうと思うんやが

135: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:10:49.64 ID:X5F8jp5DM
>>131
どう考えても選手本人がそっち選ぶよな

161: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:14:21.17 ID:073cdfEd0
今年で101回目を迎える大会でこの議論もどうかと思うが

191: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:17:43.55 ID:kPlZyB970
どうあがいても身を削って投げるしかないよなあ現代の球速アップにメジャーは壊れまくってるけど

194: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:18:15.01 ID:sVa/hbEZ0
まあワイはどっちでもええ、ただ100球は少なすぎると思う

216: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:21:08.59 ID:7mPcmIlL0
マジでユース制度導入でええかもな

218: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:21:18.26 ID:7cy939VP0
松坂がこの歳まで投げれてる時点で球数制限は無意味だって証明されてるよね
問題は投球フォームだよ

219: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:21:19.09 ID:iCkiGHJX0
球数よりスプリットのが負担かかるんじゃないの

230: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:21:54.50 ID:073cdfEd0
>>219
ワイもこの意見や

223: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:21:32.59 ID:5esyUyj70
弱小校が試合出来なくなってしまうってのはあるしね

235: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:22:25.73 ID:5D0+TKk7M
まだ未成年にそれをさせるってのが抵抗あるって言うのが本音やけどそれ言ったら練習の時点でアウトやし意味ないなあとも思う
でもプロにならなくても怪我してほしくないなあって言うのも本音

182: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:16:45.05 ID:3Q6hadA2d
タイブレーク導入は無理やと思ってたけどすんなり導入したしな 
意外とここらへんもちゃっかりうまいこと着地点見つけて解決させそう