1: 風吹けば名無し 2020/01/03(金) 07:11:51.85 ID:PTVQ6BEN0
私の教え子に、高卒でプロに入った中日の岡田がいる。
２００９年ドラフト１位で、初めて一軍のマウンドに上がったのは１３年。
高校時代から１４５、１４６キロを投げていたのに、二軍時代は「１４０キロすら出なくなった」と悩んでいました。
つまり、フォームをいじられたんですね。
最初は「プロの言うことだから……」と、コーチの指導を聞き入れていたのでしょう。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200102-00000004-nkgendai-base
２００９年ドラフト１位で、初めて一軍のマウンドに上がったのは１３年。
高校時代から１４５、１４６キロを投げていたのに、二軍時代は「１４０キロすら出なくなった」と悩んでいました。
つまり、フォームをいじられたんですね。
最初は「プロの言うことだから……」と、コーチの指導を聞き入れていたのでしょう。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200102-00000004-nkgendai-base
3: 風吹けば名無し 2020/01/03(金) 07:12:49.61 ID:mGah3EXQ0
怪我やろ知らんけどさ
15: 風吹けば名無し 2020/01/03(金) 07:17:36.14 ID:lIZa4PZed
プロ入って球速落ちるやつなんて珍しくないやろ
157: 風吹けば名無し 2020/01/03(金) 08:07:37.53 ID:4j2wrHucd
>>15
打者は金属バットと木製バットの違いあるからわかるけど、
投手がプロはいってなんで球速落ちるんや？
打者は金属バットと木製バットの違いあるからわかるけど、
投手がプロはいってなんで球速落ちるんや？
159: 風吹けば名無し 2020/01/03(金) 08:08:38.50 ID:+Ovv/hfvr
>>157
そもそもストライクゾーンが狭くなる
そもそもストライクゾーンが狭くなる
17: 風吹けば名無し 2020/01/03(金) 07:18:20.63 ID:aMCzEMFS0
岡田は良いピッチャーだったが高嶋監督って基本投手育成微妙だよな
現体制でいきなり池田・小林という智辯らしからぬハイレベルな2枚が出てきたし
現体制でいきなり池田・小林という智辯らしからぬハイレベルな2枚が出てきたし
29: 風吹けば名無し 2020/01/03(金) 07:23:49.53 ID:7gdcsQOv0
梅津はようやってるやん
31: 風吹けば名無し 2020/01/03(金) 07:24:53.97 ID:9ttYyFETd
高嶋時代は1学年10人やったし今考えたらよくこの人数で甲子園出れたな
数人怪我したら終わるやん
数人怪我したら終わるやん
33: 風吹けば名無し 2020/01/03(金) 07:25:33.83 ID:ykVZu7Td0
プロ野球は指導者が無能すぎるから無視してる奴が良いみたいな言い様じゃない
44: 風吹けば名無し 2020/01/03(金) 07:28:02.61 ID:D9MiCyUNd
48: 風吹けば名無し 2020/01/03(金) 07:29:19.06 ID:b9Exp9qea
最後に佐々木disってるだけの記事
55: 風吹けば名無し 2020/01/03(金) 07:30:42.75 ID:+j+5XDh8a
中日は問キレ派
70: 風吹けば名無し 2020/01/03(金) 07:36:13.13 ID:jhwcrXA40
ってこれ佐々木の記事なんかい
71: 風吹けば名無し 2020/01/03(金) 07:36:26.83 ID:BEbMuu6rd
でも智弁卒の投手で岡田より実績あるやつはいないよね
72: 風吹けば名無し 2020/01/03(金) 07:36:28.72 ID:qGBbPLm6d
岡田めっちゃいい投手なのにずっと細い
83: 風吹けば名無し 2020/01/03(金) 07:39:42.82 ID:rExkVgF40
プロの指導って正直あてにならんのがほとんどちゃうか
確かに先発やったらシーズンを高校野球みたいに毎試合全力で投げれないんはわかるけど
やからといってフォームがこじんまりしてしまったら本末転倒やろ
吉田とか
確かに先発やったらシーズンを高校野球みたいに毎試合全力で投げれないんはわかるけど
やからといってフォームがこじんまりしてしまったら本末転倒やろ
吉田とか
90: 風吹けば名無し 2020/01/03(金) 07:41:53.82 ID:RFdEX74Jp
ほならこいつは高校時代のフォームのままならプロでも通用しとったんか？
99: 風吹けば名無し 2020/01/03(金) 07:44:33.13 ID:jhwcrXA40
中日の左腕って伸びないよな
まあどこもそんなもんやけど
まあどこもそんなもんやけど
103: 風吹けば名無し 2020/01/03(金) 07:45:24.80 ID:BEbMuu6rd
>>99
左腕はかなり運が絡むからしゃーない
左腕はかなり運が絡むからしゃーない
108: 風吹けば名無し 2020/01/03(金) 07:49:15.50 ID:jhwcrXA40
>>103
運がどういう意味かわからんけど日本にロクな指導者がいないんやないか？とは思うな
運がどういう意味かわからんけど日本にロクな指導者がいないんやないか？とは思うな
107: 風吹けば名無し 2020/01/03(金) 07:47:37.41 ID:eu1Iz3bFa
>>99
高卒左腕は難しいわね
雄星やっぱ凄いわ
高卒左腕は難しいわね
雄星やっぱ凄いわ
106: 風吹けば名無し 2020/01/03(金) 07:47:23.04 ID:rExkVgF40
田中正義も頑張ってもとのスケールに戻ってほしいで
113: 風吹けば名無し 2020/01/03(金) 07:50:31.48 ID:WKMZJMyk0
そんでも中日で30まで持った高卒投手って平成では他に朝倉と聡文位やし岡田はようやっとる方やで
133: 風吹けば名無し 2020/01/03(金) 07:59:35.80 ID:6m3jfvVha
＜プロに入って球速は落ちる？＞
なぜ、中日スカウト陣はＭＡＸ１４０キロ中盤にこだわるのか？
「それははっきりしています。プロに入って球速は落ちるからです」
中田スカウト部長は続ける。
「ほとんどの投手はアマチュア時代のＭＡＸが野球人生のＭＡＸ。
だから、アマ時代に最低でも１４０キロ中盤は欲しい。
そうであればプロに入っても１４０キロは投げられますから」。
衝撃である。私はプロに入って球速は上がるものだと思い込んでいた。
しかし、中田スカウト部長はそれを否定。
「確かにハードな練習をすれば、多少速くなる投手もいます。
でも、大半はプロに入ってストレートの球速が落ちます。というか、落とすんです」。
この言葉が最大のポイントである。
ほとんどの投手はプロ入り後、「球速が落ちる」のではなく、「球速を落とす」のだ。
なぜ、中日スカウト陣はＭＡＸ１４０キロ中盤にこだわるのか？
「それははっきりしています。プロに入って球速は落ちるからです」
中田スカウト部長は続ける。
「ほとんどの投手はアマチュア時代のＭＡＸが野球人生のＭＡＸ。
だから、アマ時代に最低でも１４０キロ中盤は欲しい。
そうであればプロに入っても１４０キロは投げられますから」。
衝撃である。私はプロに入って球速は上がるものだと思い込んでいた。
しかし、中田スカウト部長はそれを否定。
「確かにハードな練習をすれば、多少速くなる投手もいます。
でも、大半はプロに入ってストレートの球速が落ちます。というか、落とすんです」。
この言葉が最大のポイントである。
ほとんどの投手はプロ入り後、「球速が落ちる」のではなく、「球速を落とす」のだ。
142: 風吹けば名無し 2020/01/03(金) 08:03:35.80 ID:9TujUW5f0
>>133
試合数が段違いだからアマで全力で投げてた投手は肩守るためにスピード落とすのはしゃーないか
試合数が段違いだからアマで全力で投げてた投手は肩守るためにスピード落とすのはしゃーないか
78: 風吹けば名無し 2020/01/03(金) 07:38:05.82 ID:+j+5XDh8a
高くジャンプするには一度屈むからね
67: 風吹けば名無し 2020/01/03(金) 07:34:40.80 ID:kZdoASlfd
プロなんか数年毎に指導者全取っ替えでその度に指導方針が変わったりするんやから
コーチ個人の能力考えずに球団が育成得意とか苦手とか言うのはアホやし
すでに居ないコーチが育てた実績信じて入団するのもアホ
コーチ個人の能力考えずに球団が育成得意とか苦手とか言うのはアホやし
すでに居ないコーチが育てた実績信じて入団するのもアホ
転載元：http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1578003111/
コメント
他所行くと戻る奴とかいるしマジで投手指導ヤバイんと違うか
小熊とか信じられんほど速くなってるけど
誰がどのくらい球速落ちたのか、逆に上がったのかを出してくれ
中日入った投手の平均球速・最高球速の上下率とかでもええで
具体的なデータ出してくれないとただのお前の主観で終わるぞ
四球出さずにゾーンにさえ入れれば良いっていう
まぁ今年の柳の珠速も５kmぐらい上がってるらしいからもう変わってるだろ
アカンのはどっちかと言うと高卒右腕の印象やわ
最近は藤嶋とか山本とか面白そうなのが出てきたけど
今中、山本昌、野口、チェン、大野とむしろずっとエース左腕がいる伝統がある
また山本とか言ってるよ...
アンチ山本じゃないけど山本に過度に期待をかけすぎだろ。指標を見ればだいたいわかるだろうが。
別に名前あげるぐらいで難癖つけるなよ
5の方のおっしゃる通りで高卒右腕が全然育たん。それ以前にあんま数とってないけど
お前いっつも山本に必死こいて突っかかってるけどはっきり言ってキモいよ
指標なんて見なくても野手の力と運で勝ててるのなんて試合観ればわかるけど
本人がそれを自覚した上で改善しようと努力してる姿勢や意識が評価されてる訳で
実際FLで三振取る為に習得したスラッターである程度の結果出してるし球速も150出したから期待されてるんだよ
あんたは前記事で去年の指標持ち出して周りに噛み付いてたらボコボコに言われて引けなくなっただけだろ？
俺はあんまりそういうイメージないんだけど、中日だけそういう傾向あるの？
他球団と比較してどのくらい落ちてるか、年代別とか年数別の纏まったデータがないとイマイチ信用できないんだけど
別に中日関連除いた場合でもそう。
巨人なんかもよく記事書かれてるけど、多少でも情報があれば妄想記事ってすぐわかるからな。
ある意味こんな記事と言うより駄文を書いて金もらえる記者が羨ましいわ。
なんでこいつはこんな必死なんや
>>8の事か？
ワイに聞くなやw
こないだから山本の名前出すとやけに必死こいて噛み付いてくる奴がおるんや
ただ14年ドラ1の野村なんかはアマ時代結果出てたフォーム矯正されてめちゃくちゃになったとは言っていたな
プロで対戦して一番速いと感じた投手は誰？
という問いに、岡田って回答してた野手がいたような。
岡田が入った頃中日の選手って言うほど軒並み球速落としてたか？
150オーバーがゴロゴロ出て来てたと思うが
劣化吉見みたいなのが流行ったのは2010年位からやろ
こいつとんでもねぇー老害だな
岡田の身になってみろ！
そもそもプロって、高校生だけでも日本全国でトップ30-40人くらいが入れて、その連中が凌ぎを削ってるんでしょ？
アマの世界では球が速ければ誰も当たらないかもしれないけど、百人に一人の逸材が数多うごめくプロの世界で155kmの球投げたって打たれるやつは打たれる。鈴木ヒロシみたいに。
球の出どころやコントロールやタイミングの取り方が重要だろうし、なんならMax158kmよりAve143kmのほうが価値ある場合だって多々あるんじゃない？
色々隠された想いがあっていっているんだろうけど、もし本気で言ってるんなら本当のカスだな。
視座が低すぎ。嫌われるわけだ。
5キロ落としても質の良い球を投げられるようになるから落ちるって感じだったな
まあその辺は投手のスタイルによるところが多いわな
ちゃんと取り扱いを引き継がないからアカンのやで。
まーたにわかがソースも貼らずに妄想書いてて草
中優ガと同レベやね
確かに取り扱いの引き継ぎって大事だと思う、落合は亜細亜大の監督から井端はセカンド向きと言われたのがずっと引っかかっていたのも当時のコンバートの一つの理由と言っていた
ただアマチュア指導者の意見なんか聞かない、プロはプロのやり方で教えるという姿勢のコーチは実際結構いると思う
中日は筋トレとかより走りこみ、球速よりキレと制球という伝統があるのは間違いない
それで上手く言ってた時期もあるけど近年は低迷しとるから方針転換してもいい時期やと思う
正直歴史上12球団で最も左腕に困ったことが少ない球団だと思う
もし岡田が高校時代のままで通用してたなら4年間も二軍漬けになってない。
別に出せないわけではなくて、制球とスタミナで制限かかるから出さないだけやろ
↓
中日「可哀想やからドラ１で岡田取るわ」
↓
智弁・高嶋「中日の所為で岡田は伸び悩んだ」
もうどこのプロも智弁から取りたくないやろ・・・
一番の問題は過保護なアマチュア指導者に電話で泣きつく育成失敗選手が存在するって事
少なくても岡田はそんな事しないし、プロの理論受け入れて一軍でやってる
ドラフト前に面談とかしてるハンカチや清宮なんかも勘違いアマ指導者の賜物だろうな
与田監督が阿波野を呼んできて指導させたら球速上がったのがデカい
既に方向転換は達成してるので安心しな
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